Wir treffen unsere finanziellen Entscheidungen gemeinsam als Familie

„Wir treffen unsere finanziellen
Entscheidungen gemeinsam als Familie“
Interview mit Buchautorin Rue Kream
unerzogen: In Ihrem Buch Parenting a
Free Child beschreiben Sie ausführlich den
gleichberechtigten Umgang mit Geld innerhalb Ihrer Familie. Bitte erläutern Sie diesen
Umgang kurz für unsere Leser.
Rue Kream: In unserer Familie bringt
Jons Arbeit den Großteil unseres Einkommens ein. Und ich achte darauf, dass unsere Rechnungen bezahlt sind und behalte unser Budget im Auge. Aber keiner von
uns ist für das Geld verantwortlich. Wir
treffen unsere finanziellen Entscheidungen
von der Refinanzierung unseres Hauses bis
zum Kauf einer Couch oder dem Buchen
eines Urlaubs gemeinsam als Familie.
unerzogen: Das bedeutet, Ihre Töchter
sind gleichberechtigt daran beteiligt?
Rue Kream: Ja, das sind sie.
unerzogen: Warum sollten Kinder gleichberechtigten Einfluss auf den Entscheidungsprozess haben, wenn es um finanzielle Fragen geht? Geht es darum, dass die Kinder den
Umgang mit Geld lernen?
Rue Kream: Nein, es ist kein Bildungsziel, obwohl ich mir sicher bin, dass
Dagny und Rowan eine ganze Menge dabei gelernt haben, in die Finanzentscheidungen aktiv eingebunden zu
sein – genauso wie Jon und ich.
Jede Entscheidung über unsere Finanzen betreffen unsere Kinder genauso wie
Jon oder mich. Daher ist es sinnvoll für
www.unerzogen-magazin.de
uns, dass sie eine gleichberechtigte Stimme in Bezug auf diese Entscheidungen
haben. Es ist außerdem eine natürliche
Ergänzung unseres Wunsches, als kooperative Gemeinschaft zu leben.
mehrere – den anderen ihre Wünsche erfüllen wollen, obwohl es nicht unbedingt
das wäre, was sie selbst entschieden
hätten. Aber wir alle vier haben uns dem
Glück der jeweils anderen verschrieben
und bisher haben wir es immer geschafft,
eine Lösung zu finden, mit der alle zufrieden waren.
unerzogen: Und was wäre, wenn Sie Ihr
Haus verkaufen würden wollen, aber Ihre
Töchter nicht?
unerzogen: Angenommen, Sie würden Ihr
Rue Kream: Die Partnerschaft, die Jon
und ich aufbauten, bevor wir Kinder hat- Auto verkaufen. Würden die Kinder den gleiten, entwickelte sich dahin, unsere Kin- chen Anteil bekommen, wie Sie, und damit
der mit einzubeziehen. Als wir nur zu kaufen können, wonach ihnen der Sinn steht?
Rue Kream: Wir hatten bisher niemals
zweit waren, waren wir ab und zu unterschiedlicher Meinung und fanden dafür so einen großen Überschuss an Geld,
Lösungen, mit denen wir beide glücklich wie es der Verkauf eines Autos ergeben
waren. Uns erschien es sinnvoll, mit die- würde, sodass wir den Gewinn hätten
„Uns geht es nicht darum ‚gerecht‘ zu sein, es geht darum,
dass jeder das bekommt, was er braucht und wünscht.“
sen Dingen zu dritt und später zu viert
genauso umzugehen, wie wir es als Familie zu zweit getan haben.
Wir hatten zahlreiche Situationen, in
denen einer oder mehrere sich etwas mit
unserem Geld leisten wollten und andere
stimmten dem nicht zu. Wir haben dann
zusammen an einem Konsens gearbeitet.
Das kann sehr viel Zeit in Anspruch nehmen. Und es ist nicht immer leicht. Manchmal bedeutet es auch, dass einer – oder
ausgeben können. Aber ich glaube, Ihre
eigentliche Frage ist, ob wir ‚Extrageld‘
gerecht unter uns aufteilen. Wenn wir
Extrageld haben, reden wir normalerweise darüber, ob es irgendetwas gibt,
was einer von uns braucht oder möchte.
Das muss kein materieller Wunsch sein,
sondern kann auch sein, das Geld zu
sparen oder es jemandem zu geben, der
es benötigt. Und wenn dem so ist, dann
wird das Geld dafür verwendet. Ich
2/2009 unerzogen 13
kann mich nicht daran erinnern, dass
wir das Geld jemals zu gleichen Teilen
unter uns aufgeteilt hätten. Uns geht es
nicht darum ‚gerecht‘ zu sein, es geht
darum, dass jeder das bekommt, was er
braucht und wünscht, so wie wir es uns
leisten können.
unerzogen: Wie alt sind Ihre Kinder jetzt?
Rue Kream: Dagny ist 16 Jahre und Rowan ist 12 Jahre alt.
unerzogen: Wissen Ihre Kinder auch,
wie viel Geld Sie als Familie einnehmen
und wodurch?
Rue Kream: Ich bin nicht sicher, ob
die Kinder Ihnen den genauen Betrag
nennen könnten, den unsere Familie einnimmt. Aber sie haben auf jeden Fall Zugang zu dieser Information,
wenn sie das möchten. Und wir halten
sie auf dem Laufenden, wenn sich bei
unseren Ausgaben oder Einnahmen etwas ändert.
unerzogen: Wie sieht das praktisch aus?
Haben die Kinder Zugang zum Onlinebanking? Oder erzählen Sie ihnen immer sofort:
„Hey, Dad hat einen Nebenjob“ oder „Ich habe
durch einen Verkauf Geld eingenommen“?
Rue Kream: Ja, das passiert im Gespräch. Ich sage vielleicht: „Dad hat heute eine Gehaltserhöhung bekommen“,
„Heute kam die Wasserabrechnung und
sie ist höher als ich erwartet habe“, „Ich
habe heute eine Kette verkauft“ oder „Ich
habe heute unsere Steuererklärung beendet, und das kam dabei raus“.
unerzogen: Wurde in Ihrer Ursprungsfamilie auch so mit Geld umgegangen oder wie
kamen Sie auf die Idee, es so zu probieren?
Rue Kream: Ich würde nicht sagen,
dass unsere beiden Herkunftsfamilien so mit Geld umgehen, wie wir es tun.
Ich habe immer gewusst, wenn ich etwas
brauchte oder wollte, und meine Eltern es
sich leisten konnten, würden sie es mir
geben. Das habe ich übernommen, als ich
selbst Mutter wurde.
unerzogen: Hatten Sie irgendeine ‚Modellfamilie‘ vor Augen – in der Bekanntschaft, Verwandtschaft – oder hat sich diese
Idee von allein entwickelt?
Rue Kream: Als Jon und ich uns kennen lernten, waren wir Teenager. Also
hatten wir die Möglichkeit, unsere Ideen
in Bezug auf Geld gemeinsam zu entwi-
14 unerzogen 2/2009
unerzogen: Haben Ihre Kinder nie zu viel
ckeln, als wir bei unseren Eltern auszogen, um zusammen zu leben. Wir haben ausgegeben oder ähnliches?
Rue Kream: Sie sind wirklich beide
unsere Entscheidungen immer gemeinsam getroffen, und als wir Kinder hat- sehr umsichtig und intelligent bei ihren
ten, war es nur natürlich, sie in diesen Ausgaben. Sie haben beträchtliche Summen Geld für bestimmte Dinge ausgegeProzess mit einzubinden.
ben, aber erst nach einer langen Zeit des
unerzogen: Tatsächlich ist es aber für Sparens und Durchdenkens. Als letztes
die meisten Familien nicht natürlich. Ei- hat sich Dagny eine professionelle Kamegentlich ist es sogar sehr selten. Oft ver- ra gekauft. Sie recherchierte, fragte um
bergen Eltern ihre finanzielle Situation vor Rat, sparte Geld, und bedachte alle ihre
den Kindern. Neben dem Argument, dass Möglichkeiten für zwei Jahre, bevor sie
Kinder „jetzt noch nicht mit Geld umge- die Anschaffung tätigte.
Ich denke, der Schlüssel hier ist, dass
hen können“, ist ein weiteres gängiges Argument, dass ja es nur die Eltern – oder Rowan und Dagny ein reelles Verständ-
„Jon und ich waren uns immer sicher,
dass Rowan und Dagny wohldurchdachte Geldentscheidungen treffen werden.“
ein Elternteil – seien, die das Geld verdienen, also könnten und sollten sie über alle
finanzielle Dinge entscheiden. Das klingt
doch gerecht – warum denken Sie, es sei gerecht, die Kinder einzubinden, obwohl sie
das Geld nicht verdienen?
Rue Kream: Keines der Argumente für
das Verbergen der finanziellen Situation
der Familie macht für mich Sinn – oder
für Jon oder Dagny oder Rowan. Aber
selbst wenn, wir verbergen nichts vor
unseren Kindern. In unserem Leben ist
Geld nur ein Teil von vielen.
Wir sehen uns als Teile eines Ganzen. Es ist egal, wer von uns Geld heim
bringt, oder wer das Abendbrot macht,
oder wer die Unordnung beseitigt, oder
wer die Katze füttert, oder wer die Wäsche wäscht. Wir arbeiten alle zusammen, um unsere Familie glücklich und
gesund zu halten.
unerzogen: Waren Sie nicht auch mal besorgt, dass Ihre Kinder Geld für Dinge ausgeben
wollen, die teuer und unsinnig sind und vielleicht sogar die Familie finanziell gefährden?
Rue Kream: Wir spielen alle in der
gleichen Mannschaft. Keiner von uns
will die anderen in Gefahr oder Unannehmlichkeiten bringen. Jon und ich
waren uns immer sicher, dass Rowan
und Dagny wohldurchdachte Geldentscheidungen treffen werden. Unser Anteil daran ist es, ihnen zu helfen, alle
Informationen zu bekommen, die sie brauchen, um diese Entscheidungen zu treffen.
nis für Geld haben. Es würde ihnen nicht
in den Sinn kommen, mehr auszugeben
als sie zur Verfügung haben.
unerzogen: Würden Sie es Ihren Kindern
auch erlauben, bei Amazon oder eBay einzukaufen, so wie sie es möchten, indem Sie ihnen Ihre Passwörter geben, sodass sie in Ihrem Namen einkaufen können?
Rue Kream: Sie haben beide Zugang
zu all unseren Passwörtern – Bankkonto, Amazon, usw. Das ist auch gut, da ich
ein schlechtes Gedächtnis habe! (lacht)
Das einzige Passwort, das in unserer Familie verborgen gehalten wird, ist das
Passwort von Jons Facebook Profil. Aber
nur aus dem Grund, weil der Rest von
uns viel Spaß daran hat, den Account zu
hacken und Bilder von ihm mit Perücke
online zu stellen (lacht).
Ich bin im Allgemeinen diejenige,
die zu jeder Zeit weiß, wie unser Budget aussieht. Also reden Jon, Dagny und
Rowan normalerweise vorher mit mir,
bevor sie etwas von dem Geld auf dem
Familienkonto kaufen. Aber nicht, um
meine Erlaubnis zu bekommen, sondern
um sicherzugehen, dass das Geld da ist,
und um mir zu helfen, unsere Ausgaben
im Überblick zu behalten.
unerzogen: Wie Sie mit Ihren Kindern in
Bezug auf Geld umgehen, erfordert sehr viel Offenheit, Mut und Ehrlichkeit. Überfordern Sie
nicht die Kinder, wenn beispielsweise die Finanzen für eine gewisse Zeit nicht gut aussehen?
www.unerzogen-magazin.de
Rue Kream: Finanziell hatten wir unsere Hochs und Tiefs. Jon war für zwei Jahre
arbeitslos, während ich gerade an meinem
Buch arbeitete. Wir beide sahen diese Situation als Möglichkeit, das zu leben, woran
wir glauben: Geld ist nicht unsere oberste
Priorität. Wir haben uns darauf konzentriert, die Extrazeit zusammen zu genießen.
Wir sind völlig offen gegenüber Dagny und
Rowan bezüglich unserer finanziellen Situation, aber wir überfordern sie – und auch
uns selbst – nicht mit Sorgen.
unerzogen: Heißt das, Sie haben sie ‚aktiv‘ nicht überfordert oder fühlten sie sich
nicht überfordert, obwohl Sie ehrlich waren?
Rue Kream: Sie fühlten sich nicht
überfordert, auch wenn wir ganz ehrlich
mit ihnen waren. Ich vermute, das liegt
zum Teil daran, dass Jon und ich ein erfülltes Leben führen, egal wie unsere finanzielle Situation oder Arbeitstätigkeit
aussieht. Wir haben also kein Gefühl
von Panik weitergegeben.
unerzogen: Was glauben Sie, wie Ihr
Umgang mit Geld in der Zukunft aussieht?
Wann wird das Familiengeld Ihre Kinder
nicht mehr betreffen?
Rue Kream: Wir werden Rowan und
Dagny nie vom Zugang zum Familiengeld
ausschließen. Mir kommt da ein Regenschirm in den Sinn, wenn ich ans Erwachsenwerden meiner Kinder denke. Dagny
und Rowan werden wohl ihre eigenen Regenschirme haben, sie mögen sich dafür
entscheiden, unseren Regenschirm nicht
zu benutzen, aber so lange wie wir ihn haben, egal wie zerschlissen er ist, wird er
da sein, wenn sie ihn möchten. Sie können
sich mit den Menschen, die sie in unsere Familie bringen, gemeinsam darunter
stellen, und wir werden tun, was wir können, um alle trocken zu halten.
unerzogen: Das klingt etwas ‚auf den
Kopf gestellt‘. Warum haben Sie sich für das
‚Regenschirm‘-Modell entschieden? Warum
fühlen sie sich so wohl damit? Wir sind einfach neugierig, was Sie dazu führt, sich so sicher und zufrieden damit zu fühlen.
Rue Kream: Warum sollten Jon und ich
unseren Regenschirm nicht mit ihnen teilen wollen? Was wäre der Zweck unseres
Regenschirms, wenn nicht uns und die,
die wir lieben, trocken zu halten?
Für mich geht es darum, dass ich
meine Kinder liebe und mich um
sie kümmern will, in jeder Weise, die
www.unerzogen-magazin.de
sie wünschen und brauchen – egal in
welchem Alter – und auch wieder darum, partnerschaftlich zu leben.
unerzogen: Tragen Ihre Kinder auch zum
Familiengeld bei?
Rue Kream: Wir bitten Rowan und Dagny nicht, etwas dazu beizutragen.
unerzogen: Warum nicht?
Rue Kream: Wir treffen keine Entscheidungen für unsere Kinder. So einfach ist das.
unerzogen: Wenn Ihre Kinder eigenes
Geld bekommen – durch Arbeit oder von Verwandten –, wie gehen Sie damit um? Kommt
das auch in den großen Topf, wie alle anderen
Einnahmen, oder behalten die Kinder es dann?
Rue Kream: Wenn Rowan oder Dagny Geld bekommen oder verdienen, ist
es ihre Entscheidung, was sie damit tun.
So wie auch Jon und ich entscheiden, was
wir mit dem Geld tun, das wir verdienen
oder geschenkt bekommen.
unerzogen: Gut, aber es liegt in Ihrer
Verantwortung, Ihre Kinder zu kleiden und
zu verpflegen. Das können Sie sich nicht
aussuchen. Glauben Sie nicht, da Ihre Kinder Geld ‚kosten‘, sie ruhig auch einiges von
ihrem Geld in den Topf für allgemeine Ausgaben geben könnten?
Rue Kream: Wir konnten uns entscheiden. Wir haben uns für jedes unserer
Kinder entschieden und auch dafür, diese Verantwortung anzunehmen.
unerzogen: Und wie sieht es nun mit
Geldgeschenken aus, die die Erwachsenen
der Familie erhalten?
Rue Kream: Wenn Jon und ich Geldgeschenke bekommen, setzen wir sie dort
ein, wo sie am meisten gebraucht werden. Manchmal ist das etwas, dass einer von uns Vieren sich gewünscht hat.
Manchmal mag es die Heizölrechnung
sein. Manchmal kann es das Bankkonto sein, wo das Geld für schlechte Zeiten aufbewahrt wird.
unerzogen: Und derjenige, der das
Geld bekommen hat, entscheidet „was
am meisten gebraucht wird“? Oder entscheiden Sie das gemeinsam mit Jon,
oder auch gemeinsam mit den Kindern?
Rue Kream: Wenn ich zu meinem Geburtstag Geld bekomme, würde ich die
anderen fragen, ob sie es für irgendet-
was brauchen, und würde ihnen auch
sagen – wenn es etwas gäbe – worauf ich
hoffe, es ausgeben zu können. Am Wahrscheinlichsten ist es, dass alle meinem
Wunsch Vorrang geben würden, da ich
diejenige bin, die Geburtstag feiert. Nicht,
weil es erwartet wird, sondern weil sie
alle umsichtig in diesen Angelegenheiten
sind. Wenn mehr als eine Person etwas
möchte, würden wir darüber reden. Wenn
eine Person keinen Wunsch hat, und es sie
auch nicht interessiert, was mit dem Geld
passiert, muss sie nicht am Gespräch teilhaben. Jeder von uns entscheidet für sich,
ob er oder sie am Entscheidungsprozess
beteiligt sein will oder nicht.
unerzogen: Viele Leserinnen und Leser
sind auf das gleichberechtigte Zusammenleben
gestoßen, als Ihre Kinder bereits älter waren.
Was können Sie denjenigen raten, die gern einen Umgang mit Geld in der Familie wie den
Ihren möchten? Wie können sie anfangen?
Rue Kream: Mein Rat ist, für sich selbst
eine gesunde Einstellung zu Geld zu finden und dann von Tag zu Tag transparenter beim Umgang mit Geld zu
werden. Sprechen Sie offen über Ihre Gehaltsabrechnung, Ihre Steuern, Ihre Gehaltserhöhungen, Ihre verkürzte Arbeitszeit. Ziehen Sie sich nicht zurück,
um Ihre Rechnungen zu bezahlen, tun
Sie das in Ihrem Wohnzimmer. Wenn
Sie ein Jahresbudget haben – so wie
wir – gehen Sie das Budget zusammen
durch, um zu entscheiden, was Vorrang
in diesem Jahr hat. Holen Sie die Meinung jedes Familienmitgliedes ein, wenn
es darum geht, ein Haus zu kaufen oder
Ihr Haus zu refinanzieren oder ein Auto
zu kaufen oder Geld zu spenden. Erzwingen Sie diese Beteiligung oder Gespräche
nicht, aber machen Sie sie möglich für
alle, die daran teilnehmen wollen.
unerzogen: Vielen Dank für dieses Gespräch!
Rue Kream
1968 geboren und
Mutter zweier Töchter,
lebt mit ihrer Familie in Massachusetts,
USA. Ihre Kinder gehen nicht zur Schule. Darüber schrieb
sie 2005 das Buch Parenting a Free
Child: An Unschooled Life.
2/2009 unerzogen 15
Nächstes Heft 3/09: September 2009
Impressum
Herausgeber: Sören Kirchner
Chefredakteurin: Sabine Reichelt (sr) (V.i.S.d.P.)
Redaktion: Johanna Gundermann (jgm)
Layout: Sören Kirchner, Jörg Rahnfeld
Anschrift Redaktion und Verlag:
Redaktion „unerzogen“
tologo verlag
Garskestr. 31
04205 Leipzig
Tel: 0341/2562069 Fax: 0341/2562075
redaktion@unerzogen-magazin.de
www.unerzogen-magazin.de
Geschäftsführer: Sören Kirchner
Anzeigen:
Sören Kirchner
Tel: 0341/2562069 Fax: 0341/2562075
anzeigen@unerzogen-magazin.de
www.unerzogen-magazin.de/anzeigen
Aboservice und Preise:
Preise: Heftpreis: 6,90 Euro, Jahresabo (4 Ausgaben):
24,00 Euro frei Haus innerhalb Deutschlands.
Bei Lieferungen ins Ausland fallen zusätzliche Versandkosten von 2,50 Euro pro Heft an.
Alle Anfragen zum Abonnement bitte an:
Abo-Service „unerzogen“
Garskestr. 31
04205 Leipzig
abo@unerzogen-magazin.de
ISSN: 1865-0872
Friday – fotolia.com (Seite 20)
Andrey Kiselev – fotolia.com (Seite 22)
.shock – fotolia.com (Seite 25)
Marcel Mooij – fotolia.com (Seite 26)
Grischa Georgiew – fotolia.com (Seite 28)
David Davis – fotolia.com (Seite 29)
Toro – fotolia.com (Seite 31)
Kzenon – fotolia.com (Seite 32)
Kapley – fotolia.com (Seite 36)
Matthias Kern – (Seite 51)
Multiart – fotolia.com (Seite 52)
Mark Aplet – fotolia.com (Seite 59)
Alle anderen Bilder sind Eigentum der Redaktion oder
des jeweiligen Autors.
Redaktionsschluss: 15.08.2009
Übersetzungen aus dem Englischen:
Sabine Reichelt (Seite 8-13, Seite 15, Seite 48/49)
Niki Lambrianidou (Seite 18/19)
Johanna Gundermann (Seite 24-27)
Bilder in diesem Heft:
Carlos Martinez – istockphoto.com (Titelseite)
jeancliclac – fotolia.com (Seite 6)
herreneck – fotolia.com (Seite 8)
Leah-Anne Thompson – fotolia.com (Seite 9)
Andrew Rich – istockphoto.com (Seite 16)
Richard Paul – fotolia.com (Seite 19)
Hinweise:
Für unverlangt eingesandte Manuskripte und Fotos wird
nicht gehaftet; Rücksendung nur gegen Rückporto. Nachdruck der Beiträge nur mit schriftlicher Genehmigung der
Redaktion. Zuschriften können (mit Namens- und Ortsangabe, auch auszugsweise) veröffentlicht werden, falls
kein Vorbehalt gemacht wird. Bei Nichtlieferung ohne Verschulden der Vertriebsfirma oder infolge höherer Gewalt
bestehen keine Ansprüche gegen den Verlag.
Namentlich gekennzeichnete Beiträge werden von den
Autoren selbst verantwortet und geben nicht in jedem
Fall die Meinung der Redaktion wieder.
www.unerzogen-magazin.de